Четверг, 01 Июля 2004, 19: 41 - davaiknam.ru o_O
Главная
Поиск по ключевым словам:
Похожие работы
Название работы Кол-во страниц Размер
С изменениями от 19 июля 1995 г., 20 июля 2004 г 1 296.45kb.
О балансе публичного, частного и квазипубличного интересов 1 311.79kb.
41-ая генеральная ассамблея вторник, 9 июля – Четверг, 11 июля 2013 г. 1 84.35kb.
От: Зиновий Тененбойм (ZT) 1 71.73kb.
Закон от 13 марта 1995 г. N 32-фз "о днях воинской славы и памятных... 1 58.97kb.
Кодекс республики таджикистан 12 2675.74kb.
Соглашение о сотрудничестве между екс (Европейский комитет по страхованию) 1 14.39kb.
Программа конференции, посвященной 10-летию ргнф 29 июня 2 июля 2004 г. 1 61.99kb.
Участники заседания Либерального Клуба «Единой России» обсудили основы... 1 20.5kb.
Выдержки из Федерального закона от 20 июля 2004 г. N 72-фз 1 42.82kb.
Время работы промоутера на основном этапе: с 30 июня по 16 июля (3... 1 134.37kb.
Внеклассное мероприятие для 3-4 классов, направленное на знакомство... 1 113.31kb.
Направления изучения представлений о справедливости 1 202.17kb.

Четверг, 01 Июля 2004, 19: 41 - страница №1/3


удав  

Четверг, 01 Июля 2004, 19:41

Все эти конструкции- Альпийцы, Гырдева, Поливоды"рогатые", имеют одну сходную вещь: корпуса на 8 рамок, а вот какого размера по высоте рамка они все разные. Так что ??? Кто круче - ? Круче тот кто пчеловод хороший. У кого мед в любой год есть-тот и круче. Тот и профессионал. , независимо от того сколько у него семей. Количество в качество в пчеловодстве не переходит, А вот качество в количество - легко. А улики хоть золотой сделай. Не умеешь не получишь.


Но на 8 рамок корпуса лучше чем на 10 или 12. Я так думаю.
Этими уликами пользуются, и наверное успешно, но в Альпах.
У нас ведь как? Улики б/у как правило. Еще дедовские.
Правда стандарт бывшего союза. Этот стандарт с остальным миром не бьет. Рамки стандартные 300 либо 230. Ульи-лежак,
многокорпусный, украинский и т.д. Народ если и изголяется то все равно примеряется к стандарту 230-300. Альпиец, мете рамки другого размера, а это проблемы. Это все меняется. Все надо переделывать, а это невозможно.
Новый улей сколько стоит? У нас 540-600гр. И их нет. Их не делают, потому что их за такие деньги никто не берет.
Проще по селам проехать и скупить б/у. В этом году 7 24рамочных лежаков с рамками по 15 гривен взяли. Добротных. На донбассе богом забытых сел нет. А в глубинке?
так отдадут. 15гр и 540 ???? очень существенно.
Так зачем нужен альпиец? У соседей нет, и ниу кого нет. Новый делать-м.б. Это если с нуля заводить. Но новичек скорее купит то что попадется и подешевле. А опытный, имеющий большую пасеку-после подсчета затрат, скажет а нафига оно мне надо. Это же надо все сменить. Вот и нет у нас в широком применении этих альпийских чемоданов.
А то что попроще, подешевле и подходит под стандарт 230-300-150 пользуется вниманием.
А я наследующий год сделаю напробу из ДВП корпуса на украинскую рамку 300*430 на 10 рамок. Вот и получится чер его знает что. Можно будет тоже рекламировать. М.Б.


diez  

Понедельник, 12 Июля 2004, 14:24

Согласен, господа коллеги, альпиец профи незачем. Переделывать все - это слишком сложно. Могу только пооправдываться - я, мол, новичок и Даданов тех руинообразных, что мне предлагали не захотел. А вот симпатичные альпийчики мне понравились. Ну сделал, ну живут. Теперь у меня все под альпийца, включая самодельную медогоночку миниатюрную, и переделывать теперь мне под какую другую систему смысла нет - какая по большому счету разница для аматора, так даже лучше,- необычно... Крашу корпуса - один жовтый другой блакитный - натуральный украинский патриот в полосочку.


удав  

Понедельник, 12 Июля 2004, 14:44

Я не про то что нужен профи или новичку. Так вопрос вообще не стоит. Менталитет это же тоже просто. У всех такой и у меня такой. Есть у кого спросить. КАК У ВСЕХ-это прежде всего срабатывает. Плюс традиции. Ну и главное-принципиальное отличие??? Его то как раз и нет.
Тенденция какова насегодня- узкий 8 рамочный улей корпусной. А дальше кто во что горазд. Режут их поперек. Кто на 300, кто на 155, кто на 230, а есть еще разные размеры по высоте рамки. Следующее направление человеческой мысли начинает резать рамки по длинне. Но генеральная идея остается-8 рамок и вверх.
Американцы прогматики. Приняли стандарт и баста. Все одинаковые и технологии конвеерные. Это европейцы что хотят то и творят, доказывая "что мое болото лучше". Так они и в политике также себя ведут.


diez  

Понедельник, 12 Июля 2004, 17:24

Первых посадил с четырехрамочного пакета. Пакеты в Дадан, прямо сверху на рамки (напосредственно) Остатки кровли вымостил плотно досочками и пчелки пошли. А еще лучше подобно как коллега Удав - рой ссыпал в корпус с вощиной и никакого корма (взяток был) и не беспокоить. 12 июня ссыпал, вчера подставил четвертый корпус - нормально не помещались даже на ночь. А у меня туго было со временем, а корпус делать надо было,- так они даже работу ослабили, а после подстановки рванули. Меда полно, хотел качнуть, даже с ящиком пришел, а там рамки все попечатаны, а посередине медаль расплода, ну мне и жалко стало. Потом качну, перед переездом, поедем на гречку в Ракитнянский район.


Вячеслав  

Вторник, 03 Августа 2004, 10:28

У меня аналогичный случай с diez-ом. Я тоже с нуля сделал альпийцы и других у меня и нет. Рамки правда делаю без проволоки чисто деревянные. Преимущество альпийского для пчеловода особенно для любителя - всё маленькое и лёгкое. А пчёлам мне кажется без особой разницы в лежаке или в альпийском.
Я альпийца немного изменил:
1) Корпус внутри 305х305 (делон - 300х300). - Это чтобы рамку с разделителями можно было из корпуса вынуть.
2) Рамка деревянная на высоту 230 (корпус 240). - Вощину лежаковую режу пополам - идеально становиться.
3) При заселении купил семьи на рамке 300 и поставил в два корпуса боком - чудненько стали.

К преимуществам данного улья:


1) большая маневренность - весной при наращивании семей незаменимая вещь. Если есть мед в улье после зимы, то кормить не нужно - я мед вниз, пчелы его вверх. Так и воюем, кто быстрее.
2) работаю один без помошников - корпус с медом весит около 20 кг. (меда ровно 16, по 2 кг в рамке).
3) Один корпус - вот тебе и отводок небольшой для вывода маток (в перерасчете по площади 4 лежаковых рамки).
4) Там, где стоит три лежака, у меня помещается 7 альпийцев.
5) Возможность ограничения матки без разделительной решетки - такой корпус становится полномедным быстрее (потому что меньше), ставлю его на расплодный, а сверху сушь - те же магазины.

Проволочную даже не пробовал. Думаю, что пчелы перед ней не остановятся - потянут вниз и приклеят к верхней планке предыдущего корпуса.


Да и рамка без разделителей неудобна в работе


Валерий_  

Четверг, 29 Июня 2006, 18:31

Проволочная рамка у меня 3 года (как начал заниматься альпийцами). Опробовал эту рамку везде и на кочевке тоже. Недостаток один-это то, что приклеивают воском со всех сторон. Сделал даже специальную стаместку, что бы подрезать соты (если долго:2 недели) не заглядываешь в улей. На зиму хорошо сращивают все рамки между собой и получается переход из корпуса в корпус на отлично. Прочность довольно высокая. Вощину не рвало на медогонке никогда. Рамка по Делону на 50%. Собственная конструкция усовершенствованная. Лист вощины тоже режу пополам. Вобщем привык. Будут еще вопросы милости прошу
Вся пасека, чуть больше десятка. Больше не хочу. Все ульи альпийские. Если бы начинал снова заниматься пасекой, снова начал с альпийцев. Дно глубокое (раз мы остановились на дне) 12 см. Леток один внизу-29-30 см. Рамки под улей. Внутренний размер корпуса (примерно) точно сейчас не помню 300х300 и на 200. Рамки выполненые из проволоки. Плечики деревянные (естественно).
Рамок в корпус помещается 8, иногда можно засунуть и 9. При хорошем медосборе ставлю 7 и оттягивают так, что в рамке получается общий вес 2,6 кг с медом. Языки иногда в связи с глубоким дном тянут (1 корпус), но я их обрезаю и пускаю на перетопку. На данный момент разгар липы и гречки, семьи находятся на 5 корпусах. 6 не ставлю (по рекомендациям к системе пчеловождения можно до 6-7 корусов). На 5-ти быстрее печатают мед. В одном медовом корпусе получается до ведра меда. Ну пожалуй так вкратце все
Просто открыл и видишь корпус или два расплода, а остальное мед. И нечего там копошиться.
Нет не использую. Матка в верхних корпусах в период медосбора мало сеет. Я переставляю рамки с медом в верхний корпус и все. Т.е. ограничиваю медом. Сушь ставлю смело, через медовый уже не идет.


apika   

Пятница, 09 Февраля 2007, 23:58

У меня не альпийцы,но похожее. очень доволен. далее расшерение пасеки буду только ими. С ними 2ой год. В том году сажал в них рои, поэтому описывать не буду прошлый год. В этом году неуспел сделать 3и корпуса,и они зароились,кроме одного,куда я поставил вовремя(был лишний). В последствии на него вовремя поставил и четвертый. Описываю как все происходило:Весной семья была средних размеров,поместная карпатка в третьем поколении. расплод на протяжении всего сезона находился в 2х нижних и частично в 3ем корпусах. Весной(когда не записано,короче как строить начали) во второй корпус добавил 4 р.вощины.1и2 корпуса местами не менял на протяжении всего сезона. третий корпус поставил сверху с 6р.вощины и 4 суши. когда он был залит нектпром(21.06)под него поставил 4ый корпус с 6р.вощины и 4суши.Когда верхний корпус запечатали(30.06),его скачал.В нем оставил 4р.суши и добавил 6р.вощины,поставил под ранее нижестоящий,он уже был залит нектаром. когда верхний запечатали(15.07),скачал в нем 8 рамок,т.к. в 2ух было немного расплода,в нижестоящем рамки тоже запечатаны более,чем на половину(их не трогал). Откачанный корпус поставил под нижестоящий. Вощину уже не подставлял,т.к. сушь было некуда ложить,а так бы еще отстроили.
Что происходило дальше не записано
Корпус,внутрение размеры 37,5*37,5*25(с фальцами).
Внутрение размеры рамки(размеры сота) 34*22,вместимость меда(полностью запечатанная) 2,2кг.


AlexWhite   

Понедельник, 07 Мая 2007, 16:39

Если приобрету синтепон (оказалось проблема  ), то буду зимовать так:
1) всего 4е корпуса.
2) Леток нижний (под рамками) 7х300мм
3) 1-й корпус - сушь
4) 2-й - наполовину мед, остатки расплода
5) 3-й - полномедные.
6) 4-й - это крыша. Т.е. сетка, потом 5см синтепона. Вместо потолка - шифер.
7) Весь улей закрыт с 4-х боков пенопластом, толщиной 20 мм и обернут стрейч-пленкой.


А теперь о результатах:


Гнезда сухие. Плесени нет.
Подмора у всех по стакану.
Выжила даже семейка силой в одну рамку.
Меда до сих пор у всех полно.
Счас сильные семьи занимают 4-е корпуса, два из них расплод
Вощину уже тянут, есть и трутневый расплод.
Что еще сказать, обычные пчелобудни...

PastuhMedvedey  

Пятница, 21 Сентября 2007, 15:32

Проблем с откачкой меда из маленькой рамки не возникает ? Как я понимаю , стандартные медогонки не расчитаны на рамки малого размера.


AlexWhite   

Пятница, 21 Сентября 2007, 15:52

У меня трехрамочная стандартная.
Касеты дополнительно обмотал 2 витками проволоки и проблем нету.
Хочу в эту зиму переделать на радиальную под свои рамки.
Получится - расскажу...
Учтите также недостатки Делона:
1) Большое кол-во рамок - 48 штук на улей.
2) Сложность изготовления кормушки.
http://beeinbg.narod.ru/alp_3_4.htm
3) Для кочевки не придуман до сих пор летковый заградитель
(может подмогет кто?)
http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...&cmd=si&img=568
4) Малая распространенность - никто не купит пчел на таких рамках.
5) Все нужно делать самому, поэтому без циркулярки никуда.
По поводу кормушки, имел ввиду, что это самая сложная в изготовлении деталь улья.
Я ее немного изменил:
перегородка отделяющая пчел сделана из двух частей.
Нижняя имеет пропилы (для прохода сиропа) и вынимается.
Т.е. закончил кормление, вынял перегородку - пчелы все вылижут насухо.
Не нужно будет мыть кормушку, так как остатки сиропа имеют свойство закисать и плесневеть.
Далее паз под дно (ДВП) сделал 12мм. Теперь имеется зазор между верхними планками рамок корпуса и дном кормушки для прохода пчел поверху.
Без этого зазора пчелы усиленно приклеивали рамки к дну кормушки.
Выход прополиса конечно радует, но каждый раз "отдирать" такую кормушку...


Фаддеич  

Четверг, 27 Сентября 2007, 16:57

Летки 100% есть в каждом корпусе.... у меня
Я решил что так удобнее. Корпус получился универсальным с точки зрения размещения.
Леток круглый 22 или 25 мм посередине передней стенки корпуса. Сверлится отлично перьевым сверлом. Затыкается деревянным чопом, сделанным из купленного в хозтоварах черенка от граблей (тоньше чем от лопаты. Сначала ножом кончик черенка затачивается слегка на манер карандаша, а потом отрезается пилой см примерно 7-8. Затыкает плотно, вынимается почти легко (есть за что схватиться). Очень удобно. Легко и быстро. Классно при необходимости настраиваются режимы вентиляции, а также доступ пчел в верхние корпуса при обильном взятке.
Даже сделал съемные прилеточки корпусные из старых дверных наличников. тоже удобно. Крепятся-цепляются по бокам всего 2-мя саморезами. Ставятся-снимаются за 1 минуту. При транспортировке не торчат (сняты).
Корпуса делаю из комбинации ДВП (около 5 мм) + внутри пенопласт 20 мм + ДВП (около 5 мм). Получается очень тепло и легко. Для каркаса использую брус деревянный 2х3 или 3х4 (какой подвернется). Естественно, брус располагаю так, чтобы снетка корпуса была 30. А не 20 или 40.
Когда делаю сборку корпусов, то в момент набивки на бруски первого слоя ДВП происходит выравнивание размеров (распил ДВП не очень ровный может быть, но если брус чуть торчит за габарит ДВП (около 1 мм) - то получается идеальный прямоугольник, ничего не параллелепипедит .

Для сборки использую сочетание Гвозди - современные шурупы-саморезы. Причем саморезы я только в начале закручивал. А потом стал забивать как гвозди - получается просто СУПЕР!!! Быстро и надежно.


Выемки делать сложно, если нечем.
Вместо них сбоков корпуса выше серединного уровня горизонтально прибиваю 2 рейки все равно какого размера, лишь бы в пальцы упирались. Всего 4 гвоздя (2 слева и 2 справа). Гвозди заходят в те стены корпуса, которые к этим рейкам стоят под углом 90 град. получается очень быстро и надежно. А главнее - удобно в работе. Выемка из руки может сорваться, потому что упор там по площади очень хилый. А планка сверху в пальцы упирается очень основательно. Длина планок соответствует габариту корпуса, ни меньше и не больше.

Реально с Делоном работать очень удобно. Не улей, а конструктор Лего - ЗОЛОТО!!!

В своем первом сезоне не использовал взятки просто потому, что переходил с мая по конец июня с формата 435х300 на формат 300х230. Тасование, хитрование и проч. Это отняло драгоценное время и затормозило развитие семьи.

Но зато наблатыкался в выводе маток, организации нуклеусов, отводков. И все это на базе делоновский корпусков!!! ничего больше вообще не надо!!!

Корпуса, днища, крыши. А нету крыши или дна - вырезается кусок по размеру из ДВП, кладется, сверху кусок шифера - получается мобильная, надежная конструкция. А отработала свое - и разлетелась комплектация для дальнейшего использования. Присоединение - просто песня. Поставил это корпус с отводком через газету по технологии - и привет.

Полномедный корпус около 20 кг. Это очень даже терпимо.

В общем, чувствую, что когда переходные процессы я завершил - дело с этими ульями пойдет.
Конструктив наработал.

Сначала сделал 1 корпус. Посмотрел и подумал. Оптимизировал схему сборки. нарезал комплектующих на 3 корпуса. Еще подумал. Чуть подправил схему сборки.


Сделал комплектующих на 20 корпусов и за 2 недели по вечерам все собрал.
Вот так вот. Посуду надо делать с запасом. На ее отсутствии потеряешь больше.

Как начались у меня непонятки с матками, подсадками, объединениями - и думать не пришлось. Брал готовое и использовал сразу.

В общем, правильная конструкция, кто бы что не говорил.


Фаддеич  

Четверг, 27 Сентября 2007, 19:04


следующая страница >>



Правду сказать, мы знаем жизнь только по литературе. Разумеется, за исключением тех, кто не знает литературы. Станислав Ежи Лец
ещё >>